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随便聊聊-关于道德观念的问题
 
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随便聊聊-关于道德观念的问题

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帖子: 29
帖子发起者
(@anormalman)
Active Member
已加入: 5 年 前

这个话题虽然看起来和神社无关,off-topic,但耐心看下去你会发现它真正的内涵

今天在随意看看的时候,发现一个网站缘之空下面有这么一段评论,挺感叹的

大概是一个普通人讲述他对妹妹的感情

看完很有感触,唉

我也很喜欢我妹,很漂亮是校花。经常诱惑挑逗我,经常趁我睡着爬上我的床。但我知道她这是对哥哥的放心和依赖而已。我怕我忍不住,很怕她上大学找男朋友

上个星期六早上去学校接她,冲过来抱我,她同学笑她说男朋友啊,她说是。我居然不好意思地勃起了,上班开车都心不在焉的。真觉得自己是个畜生,不知道怎么和别人说。我真的很怕她找男朋友

爸妈死命都叫她不要出省,她都不听,硬是要来【屏蔽】读,说有我照顾不怕。我现在每天都想着她都快疯了,每星期都盼周末接她过来住。

她是这么漂亮,已经快上了一年却还是没找男朋友。总感觉我们之间很微妙,陪她去逛街吃东西,总是挽着我的手,被同学看到也不介意。我也不敢戳破这层纱问她到底怎么想的,怕她说我变态想多了,我感觉我快要死了,烦

爸妈从小重男轻女,我又喜欢宠着她,她也没很多朋友。我知道现在这样很不健康,也不想毁了她。真的没法子,只能在这宣泄一下,只能见一步走一步

 说实话,其实我见到的现实中的真正有这种兄妹的禁断之爱的并不多。(除了珊瑚)是为什么呢?我觉得是很少表现出来的缘故。珊瑚那种敢于面对世人目光去结婚的是少数中的少数。大部分的还是斩断念像,找一个普通人结合了。

但是禁断的感情其实并不遥远。人的心理生来就有所谓“荒谬”(在道德眼光看来)的基因。我是根据精神分析学说的角度来说的。像大多数被人认为不能接受的东西,比如说近亲之间的爱的冲动,对于同性的爱,对于“不同性别/身份”的自己的渴望,普通的小职员也会有(就是所谓“社畜”)。许多普通人其实是压抑了自己内心的冲动,而更多的人则是要么干脆不知道,要么稍微接触一下就赶紧get away.机缘巧合我接触过一些这样有“不能说的秘密”的人。

从和他们的关系中,我渐渐发现:每个人都有两面:有些人的假面之下只是更加难以被接受(这是我的想法) 当然,有朋友可能会说:潜移默化的影响会改变一个人的价值观。就如同“三观不正”一样。因此我想看看大家的想法

我从他的话语里面看出了他也是个普通人,和大多数人一样在面对极端困难的选择时会找借口逃避,推诿责任。他也不清楚自己的感情究竟是单方面的还是双方面的。我的结论是,他基本是悲剧收场,因为如果连爱的人是不是爱自己都搞不清楚,那么这种爱,很难持续下去

(利益相关,匿了

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(@donghuiyong)
已加入: 5 年 前

Eminent Member
帖子: 72

@anormalman我的想法是,如果这人和她妹妹从小到大一年中只有几次见面的机会,也可以说是关系较远的亲戚,那他会产生禁忌的感情是勉强可以理解的。但是如果天天见面,他只是因为妹妹比较依赖他就产生不该有的想法,我觉得这是禽兽。妹妹想要依赖哥哥应该说是一件挺令人欣慰的事情,身为哥哥也理应帮扶她。但如果把兄妹之间的亲情定义为爱就太混蛋了

加一点,如果你的母亲跟动漫里一样看起来就跟十几二十岁差不多,你能把她视作恋爱对象吗?

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(@index-1)
已加入: 5 年 前

Reputable Member
帖子: 1964

@donghuiyong

嗯,我觉得依赖的确不能混为一谈。不过,关于关系近的人之间不会产生爱情,持保留态度。

 不过没有疑问的一点是,他和妹妹之间的感情是扭曲的也就是了。这种感情想要付诸实践的代价可不是一般的大。基本上死亡率挺高的

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(@a642727879)
已加入: 5 年 前

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帖子: 0

@index-1          我妹也挺漂亮的  我咋只想把她掐死呢  烦死个人

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(@lpofficial)
已加入: 6 年 前

Honorable Member
帖子: 4736

@a642727879 冷静点,别瞎搞。

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(@wanghaife1)
已加入: 5 年 前

New Member
帖子: 1

不知道该说什么

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帖子: 4736
(@lpofficial)
Honorable Member
已加入: 6 年 前

其他的不说,就近亲繁殖,后代就有更高的患病风险。

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(@index-1)
已加入: 5 年 前

Reputable Member
帖子: 1964

恩,相当现实主义的看法呢...

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帖子: 1964
(@index-1)
Reputable Member
已加入: 5 年 前

“index"对于"anormalman"的想法表示:想法是好的,但是如果说做出违背社会公约的行为,就会被社会福利所抛弃。举例:药娘;再举例:你见得还少嘛?

道德本来就是权衡的艺术,在个人与社会之间平衡

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帖子: 231
(@sasdas)
Eminent Member
已加入: 5 年 前

怎么看怎么假,经常诱惑挑逗我,经常趁我睡着爬上我的床。你确定不是某小说动画看多了产生幻觉吗。姑且不谈这玩意是否真实,要是我一定就范了,然后带她去德国结婚。

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帖子: 231
(@sasdas)
Eminent Member
已加入: 5 年 前

蒙古族部落最高领导人可汗死去之后其妻子会变成孩子的妻子,要是在现在来看这可是大忌啊,但蒙古社会并不觉得这有什么忌讳,或许可以说他们文明不发达,却可以反应一个问题,也就是“所谓伦理道理并不是一个社会与生俱来的”

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1 Reply
(@index-1)
已加入: 5 年 前

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帖子: 1964

@sasdas

  • 我同意你的观点,就是:道德:道德即是社会公约,,其中又分为公德和私徳。比如在美国德州,开枪打死入屋的小偷就是道德
  • 我觉得他是在给自己的这种违背社会普遍价值观(道德)的想法找借口。这也是我为什么说他应该会悲剧的原因
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帖子: 9
(@qwq109)
Active Member
已加入: 5 年 前

近亲结婚本不是什么不道德的事情,本意是为了后代的健康;所以只能说它不正确。

但是,一些被认为不正确的事情渐渐成了人们眼中不道德的事情

说实话,我觉得,不合理。

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2 Replies
(@qwq109)
已加入: 5 年 前

Active Member
帖子: 9

怎么说呢,现在的“正误”太容易和道德挂钩了

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(@sasdas)
已加入: 5 年 前

Eminent Member
帖子: 231

@qwq109这样想也确实如此,就像对伊斯兰教来说吃猪肉和喝酒是大忌一样,对他们来说禁吃猪肉和喝酒就是伦理道德,但是实际上是默罕默德为了减少社会病菌污染,禁喝酒是因为减少社会骚乱。还有相同的比如割礼,本意是缺失水源不能洗澡,男性易于滋生性疾病。但是慢慢后来却变成社会法规伦理道德了。不过国内穆斯林叫嚣着尊重其伦理不吃猪肉,喝酒却毫不忌讳这种脱离实际意义甚至强化作为民族标致的尤为可笑。

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帖子: 8
(@wenljb)
Active Member
已加入: 8 年 前

首先在网上这种评论可信度就不高,很多人在网上和网下的态度完全是两回事,例如某视频站就很多这种小学生言论。再来我个人对道德观念的态度就是,做了不道德的事就别说出来让人知道,不然被发现后被世人指责就给我乖乖承受,自己造成的后果自己承担。

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帖子: 13
(@eveguyu)
Active Member
已加入: 6 年 前

个人观点

道德是在文明发展到一定程度而产出的,动物的本性应该是兽性,道德其实的文明给兽性的一道枷锁,文明发展的本质是对自然资源的利用率提高,道德的意义,是为了减少资源的内耗。

爱情,说白了就是占有欲。

最后,提一句,国内乱伦是会被判刑的,只要有人告你。国内是法律层次上的禁止,而非世俗道德的束缚。

所以,哪怕再喜欢妹妹,这种情感也请不要公开

另外,可以康康廖申白的伦理学,就当听评书

 

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1 Reply
(@index-1)
已加入: 5 年 前

Reputable Member
帖子: 1964

同意第一点,第二点保留态度,第三点感谢你的科普

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帖子: 2
(@asd25213)
New Member
已加入: 5 年 前

道德的意义是为了阻止资源的内耗,真是精辟的总结。
(以下个人观点)
我觉得道德是相对的,同时“大众道德”是为了大众的、是排异的。大众道德反对同性恋、丁克主义、不婚主义、近亲结合、大年龄差。
但是这些群体的“错”,我觉得他们的的起源可以从“1.占用了社会资源,但是没有尽到生孩子方面的责任;2.占用了更多资源”两个方面分析。
但是现在很多事情是可以解决的,近亲可以基因测序判断是不是有遗传病,还可以不生孩子嘛(相比于孩子有问题,是不是好一点了呢~)至于丁克,现在好像很多人认为精英才丁克,似乎也不是很批判的样子(是因为人家贡献大?)。同性恋、大年龄差··我也不知道/doge/我不提倡但也不反对同性恋和大年龄差,因为虽然离经叛道,但我还是比较相信他们之间存在“爱情”的。——可能就是因为这些原因,我个人感觉网络上对于这些"异类"的排斥是逐渐弱化的(现实另说)。

太阳和珊瑚我以前看到说是表妹(有人说是姑亲那边的),最后还结婚了,我以为可以算得上亲上加亲,结果一个亲人都没来。。。是道德感比较高吗?
我所查到的是:近亲结婚是违法的,近亲发生关系是不违法的。但是要小心“总有一款法律适合你”,所以个人不推荐向大众公开恋情,过自己的小日子吧。不过如果真想要走下去,是必须走过父母这一遭的。你看看国内几个推实妹的,发话的都是朋友之类的人,当事人的信息基本没有公开。内容都是被父母打断腿、赶出家门。除了前面说的,我的理解还有,网络上发言的年轻人对于这种信息接受的多,还算包容(不过还是要注意保密,别被一些傻子人肉了,那就惨了),但是现实里就不一定了。

我在一篇分析“近亲结合”的文章中,看到的最刺激的言论:在尊重、自愿、无伤害的前提,爷爷想和妹妹发生关系,同意吗(虽然我认为这件事发生可能性极低)?有人理性分析一波,认为可以同意。

(以下是我的分析)首先,我们把它改成“妹妹想和爷爷发生关系”、“奶奶想和弟弟(弟弟想和和奶奶)发生关系”思考一下,再把它拆解成“近亲”、“大年龄差”两个属性。考虑到也有人能接受“近亲”,“唐玄宗和杨贵妃34岁年龄差”、“杨振宁和翁帆54岁年龄差”。我能接受“近亲”、“大年龄差”两个属性的独立情况,但是听到这个说法的第一反应依然是反感(分析过后好一点点)。

所以我的想法是:这就是我们的道德对我们所做的,越异类,越容易引起我们的反感。但我不喜欢为了大众利益强迫他人放弃掉个人利益的观点,所以我对这些道德观念是反对的。对于这些事情,我不提倡,因为非主流;不反对,因为无危害。

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帖子: 873
管理员
(@acg-gy)
Estimable Member
已加入: 9 年 前

你只要知道,世界上没有对错,只不过是立场不同而已。

你感觉到不公平,只是因为你还不够强大。

 

道德问题只是大部分人不提倡做的事情,你非要去做,别人也没有办法。

 

 

道德观念会渐渐变化的,古代女人还要三从四德。现在日本人援交拍AV当牛郎都没问题,群众也感觉很正常。还有日本对不伦恋之类的接受度也很高。在日本你说的这些兄妹问题都不是问题。应该是习以为常了。

可能以后基因工程解析完善之后,也许都可以直接筛选精子基因编辑。

又或者少子化严重,人类都快灭绝了。你能生都个孩子都谢天谢地了。估计没人管你近亲不近亲。魔幻世界的精灵族,寿命长了,衣食无忧,懒得生孩子。于是就绝种了。

 

目前来说近亲只要不去领证,不犯法。你不怕基因疾病问题,近亲不结婚直接生下孩子也不犯法,只不过上户口就很麻烦了,但是处罚和其他未婚生子一样。

 

 

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帖子: 29
帖子发起者
(@anormalman)
Active Member
已加入: 5 年 前

我是没有想到会有这么多人回复这种问题的,有点吃惊(说实话除了18年之前的知乎这类关于社会道德的问题在中文论坛上从来都没有人正面回答过。明明社会契约关系着每个人,但是从来都只有一种声音,或者干脆就没有声音)

跑题了。。。说回这个问题。鄙人从小读王小波,胡适之类的自由派的书比较多。根据我的观察,我发现为什么说禁断的感情显得更加有吸引力,还是罗密欧与朱丽叶效应。其他的事情,因为我小的时候性格阴沉,不怎么和亲戚打交道,所以不知道是什么原因。或许有其他人可以解释一下。

我觉得有些时候道德是某种代偿心理的体现。比如说之前大家一直反感收集数据的公司,甚至还有专门上门攻击某些人。(360就是一个例子)。后来等到为了方便的时候,这种原来在“道德”上有抵触的事情就变成了正常,甚至成了正义。

同样的,不少五-四时代的青年大学生,学者,都和自己的妹妹,表妹有着婚姻关系。应该是在不同社会情况下人选择用某些自由换取另一些东西。

 但是某些情况下自由出卖了可就收不回来了。就比如打字不用拼音不带空格的自由

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1 Reply
(@anormalman)
已加入: 5 年 前

Active Member
帖子: 29

其实还有一个附带的目的就是希望大家思考一些我们平时习以为常的事情,真的就是那么自然吗?

其实要发应该去x博,x乎这种地方发才真正有意义,但害怕自己人身安全问题。。。如果哪位大佬有小号倒是可以试试把这东西copy过去,就当社会观察了

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帖子: 29
帖子发起者
(@anormalman)
Active Member
已加入: 5 年 前

@alpha233

你发表言论嘛,这里又不是某度贴吧会有人人肉你,删你贴

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帖子: 29
帖子发起者
(@anormalman)
Active Member
已加入: 5 年 前

@alpha233

好奇心很正常啊.倒不如说如变成那种x博上的小🏆那种没有思考能力的人才是最可怕的事情

妹妹不会喜欢哥哥这个倒是真的。

夏空的CG我找来看看

就说说我自己对于缘之空的看法吧:大部分都是写实。0几年还有部叫做妹妹恋人的动画,也是一样的

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(@admini)
已加入: 5 年 前

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帖子: 980

@anormalman

缘之空 考虑重新制作的话我倒是考虑认真的玩。1024x768 改成

1980x1080,或者 1440x900 都能有不错的视觉体验的。屏幕太大 开全屏像素严重不足,

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帖子: 29
帖子发起者
(@anormalman)
Active Member
已加入: 5 年 前

@alpha233

确实,剧情慢热到要到3h之后才会有福利CG...

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4 Replies
(@admini)
已加入: 5 年 前

Estimable Member
帖子: 980

@anormalman

忘了說,记得备份 cg存档,日后方便查阅。找一个好一点的椅子 能连续3小时屁股舒服,

可以写一个bat脚本 方便打开cg存档目录

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(@anormalman)
已加入: 5 年 前

Active Member
帖子: 29

@alpha233

国内win8寨板,拿来玩gal刚刚好,还是触控屏(略

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(@admini)
已加入: 5 年 前

Estimable Member
帖子: 980

@anormalman

鼠标点和 触摸哪个方便呢,比较好奇.. 手柄按多了手起泡了.

先去收集游戏了...2010年以前的,虽然目前只点击收藏,6000日元一部太贵..

-------------

 

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(@anormalman)
已加入: 5 年 前

Active Member
帖子: 29

动作系的肯定不行,像之前那个小学校合集。

ADV默认都是开自动的,主要是CG你可以点着嘿嘿嘿...

另外,ADV默认最低分辨率太高也不行。幸亏大多都支持720p

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帖子: 29
帖子发起者
(@anormalman)
Active Member
已加入: 5 年 前

悠之空是fanbook.嘛

 

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